人的自由,从何而来

原帖:

https://web.archive.org/web/20210308174331/https://www.lgulife.com/bbs/post/460

Body:
我有一种感觉,人的一生是被某种力量牵引着走的,或者说,是被某种机制,在设计下运行的
比如,为什么不存在任何一个民族,无法对1+1=2进行自我论证(目前我所知道的所有民族,都是独立推导出1+1=2的)
再比如,为什么人类一定会有情欲上的意识与倾向?不管性取向如何,好像爱情是人类的必经之路一样,这是为什么,为什么不存在对爱情本身毫无意识也毫无求索的人?(这就跟读书一样,总应该会有人喜欢读书,可有的人就是读不下去这样的diversity发生)
先举两个例子,多的后面再补

Threads:
人是没有自由意志的!

Man is born free but everywhere he is in chains.

不是有无性恋的吗

这两个例子举的其实都不是很好。套用一句早些年在某乎流行的话,“先问是不是,再问为什么”。
大多数情况下,“1+1=2”都不是被“推导/论证”出来的,而是作为一个对“现象”的描述存在的;“推导/论证”出“1+1=2”的民族(或者说数学理论体系)反而是更少数的,目前我所知道的唯一实例是皮亚诺公理体系。
“对爱情本身毫无意识也毫无求索的人”也并不是不存在的,这个槽点太明显我反而不知道怎么吐。。。
而且人的自由并不是来源于绝对的“多样性”(比方说,按你的例子,必须有推导出1+1=2的民族和推导不出1+1=2的民族、必须有懂爱和不懂爱的人),而是来源于一定程度的主观能动性(个人观点)。服从自然规律如果也是不自由的表现的话,那不如说整个宇宙的每一个基本粒子都是不自由的好了。

谢谢你
1+1=2这个例子,确实是我用词有问题,我想表明的就是这种(描述)的普遍性,(推导)应该用(思索,推演)会更好一些
对爱情毫无求索这个例子,刚去查了一下,还真的是有,服了
diversity的确和自由没什么关系哈,但你提醒了我想说的东西,就是
自然规律和人的主观能动性之间存在矛盾(这好像是句废话),例如古人就有飞天的想法,但是飞不起来;当然我们可以借助科技来使得人类更加自由,例如现代人可以借助飞行工具飞起来,但是借助工具这件事本身,到底是不是自由呢?
实际上我在8岁那年才知道有飞机这种东西,但在此之前我好像都没有翱翔天际的想法与冲动,那么我这种自由是(被飞机这个概念的植入)建构出来的,还是原本就有的呢?主要是这些地方想不太清楚